白巖松：

　　您甚至認為不僅僅涉及到經濟利益的獲得，甚至會影響到某種國家經濟或者說，比如說其他領域的安全？

　　任玉嶺：

　　對，我認為是這樣的。

　　白巖松：

　　好，謝謝任老，一會還有問題我們會繼續探討。接下來我們就要去關注究竟對于很多的專家不僅僅包括張昕竹，還包括很多的專家來說這種邊界應該如何界定？

　　解說：

　　今天查詢國務院反壟斷委員會的相關信息，會發現它與商務部反壟斷局是兩塊牌子下的同一機構。而在商務部反壟斷局的重要智能中也寫到承擔國務院反壟斷委員會的具體工作。

　　播音：

　　根據《中華人民共和國反壟斷法》有關規定，國務院日前成立了反壟斷委員會，主要職責是研究擬定有關競爭政策，組織調查評估市場總體競爭狀況，發布評估報告，制定發布反壟斷指南，協調反壟斷行政執法工作等。解說：

　　而在國務院反壟斷委員會成立3年多后，在京召開了首屆專家咨詢組的成立會議，因有三位本校教授受聘，所以中國人民大學官網也刊發了本次成立會議的文字信息，根據報道稱時任商務部副部長反壟斷秘書長的高虎城出席了會議，并為專家咨詢組的成員頒發了聘書。同時這篇報道還言明了專家咨詢組的主要職責，根據國務院反壟斷委員會委托和委員單位需求，為競爭政策反壟斷指南和規章，市場競爭狀況評估報告，反壟斷重大議題和重大事項，國內外反壟斷重點熱點問題等提供咨詢意見。僅統計商務部反壟斷局官網披露的資料即可發現自2011年12月成立以來，專家咨詢組參與了國務院反壟斷委員會的多項活動。例如2012年9月，商務部反壟斷局在廈門舉辦研討會，討論相關立法問題，議會人員中便有專家咨詢組組長張瓊、副組長黃勇，以及咨詢組成員王曉葉教授。

　　2012年11月，國務院反壟斷委員會專家咨詢組又在珠海舉行研討會，討論商務部起草的相關規定，有專家咨詢組的十余名專家參與其中。而到了2013年7月，商務部在京舉辦了，《反壟斷法》實施五周年座談會，同樣也是專家咨詢組的多位成員出席了會議。實際上我國國家級的專家咨詢委員會不在少數，他們的成員也大多來自于高校和研究機構的專家學者，如何在他們的社會職務與政府專家決策間劃定一個邊界，是過去很多年都被我們忽視的一個問題。

　　上個月底國務院發展研究中心，金融研究所副所長巴曙松申請辭去民生銀行獨立董事職務，原因是根據中組部下發的關于進一步規范黨政領導干部在企業兼職問題的意見，規定現職不擔任現職，但未辦理退休手續的黨政領導干部不得在企業兼職或任職，而國務院發展研究中心正是直屬國務院的政策研究和咨詢機構，黨政領導干部在企業兼職的邊界劃定了，那么為國家政府職能部門提供咨詢的專家們下一步是否也該效仿呢？

　　白巖松：

　　毫無疑問，在政府里的黨的這個干部，或者說相關的公務員來說好界定，那由黨去管，但是不在這個系統里頭，比如說在這個高校里頭，在學術界里頭的這種專家，或者說是委員，甚至他可能都不是黨員，你又該拿什么約束，其實就應該是法律以及相關的規章制度，但是現在剛才我們連線任老的時候，任老也說了沒有，那這個時候我們也不能用道德的大棒去擊打張昕竹，而是只能這件事情提醒我們接下來要去完善什么，繼續連線原國務院參事經濟學家任玉嶺。任老那您覺得我們也常說一句話叫沒有規矩就沒有方圓，那任老您對這個問題接下來的建議是什么，應該要完善什么？

　　任玉嶺：

　　我的建議是這樣，我做這么多年參事工作和政協的工作，我覺得作為一個智庫的工作人員，不應該為一個單位去搞什么諫言，為一個單位搞諫言一定會出現腐敗，所以另外就是我們應該制定一些政策，也就是要編造一些籠子，確定一下這個智庫工作人員應該工作的范圍。這個籠子這個政策應該嚴格一點，一旦出現問題，就要給予懲處，我覺得這樣能夠限制出現這樣類似的問題。