“這是我履職十三屆全國政協委員后接受的第一個專訪。”4月7日上午，國家統計局三里河西辦公區，全國政協經濟委員會副主任，國家發展改革委原副主任、國家統計局原局長寧吉喆對人民政協報記者這樣表示。

寧吉喆是十二屆全國政協提案委員會委員。今年3月初，經政協第十三屆全國委員會常務委員會第二十次會議表決，寧吉喆被增補為全國政協委員，并被任命為全國政協經濟委員會副主任。

“今年是黨和國家事業發展中十分重要的一年，下半年將召開黨的二十大。從黨的十八大到二十大，將近10年了。近10年來，面對復雜多變的國內國際環境和諸多風險挑戰，在以習近平同志為核心的黨中央堅強領導下，全黨全國各族人民奮發圖強、攻堅克難、持續推進社會主義現代化建設，取得了令世人矚目的輝煌成就。”在寧吉喆看來，非凡之年，我們既有著非凡的發展機遇，也同樣面臨非凡的挑戰，直面我國經濟發展面臨需求收縮、供給沖擊、預期轉弱這三重壓力，我們要看清問題，守住底線，突破進取。

非凡10年，細數經濟發展的成果、成就與成效

記者：黨的十八大以來，我國經濟歷經非凡10年。在您看來，這10年，我國經濟的發展歷程有哪些不尋常之處？現在回頭看，哪些做法是開創性且取得突出成績的？能否和我們分享令您印象深刻的案例？

寧吉喆：談到我國經濟發展經歷的不尋常之處，我認為主要有兩個突破性成果、三個攻堅性成就以及五個開創性成效。

近10年來，我國現代化建設有兩個突破性成果。

一是我國經濟總量突破110萬億元。近10年來，我國國內生產總值從2012年的54萬億元擴大至2021年114萬億元，名義GDP在9年中擴大了60萬億元，相當于翻了一倍多。實際GDP在9年中增長了76.9%，年均增長率6.5%，實現了中高速增長，這一增速在世界主要經濟體中是名列前茅的。

2021年，我國經濟總量為114.4萬億元，按照年平均匯率折算為17.7萬億美元，這相當于美國這一全球第一大經濟體經濟總量的77%，穩居世界第二位，比2012年的8.5萬億美元擴大了9.2萬億美元。這標志著我國綜合國力不斷增強取得了新突破。

二是我國人均GDP突破1.2萬美元。2021年我國人均國內生產總值達到80976元人民幣，按年均匯率折算為1.2551萬美元，超過了全球人均GDP的平均水平。現在世界銀行在做人均收入統計時慣用國民總收入（GNI）這一指標，我國人均GNI比人均GDP略少幾百美元，但已接近世界銀行劃定的中等收入國家人均GNI的上限即高收入國家的下限。這標志著我國經濟向中高端水平邁進也取得了新突破。

經過近10年的努力，我國全面建成小康社會取得三個攻堅性成就。

一是絕對貧困現象歷史性地消除。2012年，我國按國家貧困標準計算的農村貧困人口有9899萬人，到2020年已全部實現了脫貧。如期打贏脫貧攻堅戰，使得我們補上了全面建成小康社會最大的一塊短板。按照世界銀行發布的報告，過去40年我國累計減貧8億人，占同期全球減貧人口的3/4，為世界減貧事業作出了突出貢獻。

二是污染治理成效顯著。2017年至2021年，全國地級及以上城市細顆粒物（PM2.5）濃度累計下降了25%，平均空氣質量優良天數比例上升了4.9個百分點，重污染天數下降了近40%。2021年，國家地表水考核斷面中，水質優良（Ⅰ-Ⅲ類）的斷面比例上升到84.9%，劣Ⅴ類水體現在下降至1.2%。藍天碧水保衛戰所取得的顯著成效，老百姓是看得見、摸得著的。

三是重大風險得到防范和化解。過去幾年，盡管遇到疫情沖擊、經濟下行，但我國并沒有使用大水漫灌式的強刺激措施，而是在實施積極財政政策和穩健貨幣政策的同時，防范化解金融風險和地方隱形債務風險。2021年，宏觀杠桿率有所下降。反映微觀杠桿率的指標，規模以上工業企業負，債率，近年來也一直呈下降態勢，2021年底已降至56.1%。我國不僅沒有發生系統性金融風險，而且財政赤字率保持在3％左右，銀行不良貸款率控制在百分之一點幾，財政金融狀況總體良好。糧食安全方面，不僅連續七年將糧食總產量保持在超過1.3萬億斤的水平，而且實現了谷物自給率保持在95%左右。能源安全方面，能源自給率總體上仍然達到80%。這說明，我國的糧食安全、能源安全都是有保障的。

黨的十八大以來，我國經濟社會發展的五個開創性成效，主要體現在貫徹新發展理念、推動高質量發展上。

一是創新型國家建設成果豐碩。近10年來，我國研究與實驗發展R&D經費支出，從2012年的10298億元增加到了2021年的27864億元，擴大了1.71倍，R&D與GDP之比從2012年的1.91%上升到2021年的2.44%，提高了0.53個百分點，研發投入總額居世界第二位。研發人員全時當量、發明專利申請量達到了世界第一。2021年，我國創新指數名列全球第12位，比2017年提高了10位，在發展中國家排名首位。

二是經濟結構協調性不斷增強。產業結構方面，第三產業增加值占GDP比重2021年為53.3%，比2012年上升了7.8個百分點，對工農業的支持作用明顯加強。2021年，我國制造業增加值達到31.4萬元，連續12年居世界第一位，220多種主要工業產品產量世界第一位，物質技術基礎日益雄厚。在需求結構方面，最終消費支出占GDP比重2021年達54.5%，比2012年提高了3.4個百分點。最終消費支出增長對經濟增長的貢獻率2021年達65.4%，比2012年提升了10個百分點，消費的基礎性作用得到有效發揮。城鄉結構方面，城鎮人口占總人口的比重2021年達64.72%，比2012年提高了10.23個百分點，城鎮化水平明顯提高。地區結構方面，在區域協調發展戰略原有西部大開發、東北全面振興、中部崛起、沿海率先發展這四大板塊基礎之上，又融入了京津冀協同發展、長江經濟帶發展、粵港澳大灣區建設、長江三角洲區域一體化發展、黃河流域生態環境保護高質量發展等區域重大戰略，使整個區域發展格局聯動展幵、優化協調，中西部地區發展勢頭看好。

三是綠色低碳發展蔚然成風。2012年到2021年，我國單位GDP能耗下降了26.4%，節能減排成效顯著。2021年，我國清潔能源消費量占能源消費總量比重為25.5%，比2012年提高了11個百分點，煤炭消費占能源消費中的比重已經從2012年的68.5%下降至2021年56%，能源消費結構不斷優化。森林覆蓋率從2010年的21.66%提高到2020年的23.04%，生態環境明顯改善。

四是全面開放的新格局加快形成。2012年到2021年，我國貨物進出口總額由24.42萬億元擴大到了39.1萬億元，這是用人民幣計算的，如果用美元來衡量，則從3.87萬億美元擴大到了6.06萬億美元，穩居世界第一位。2021年，我國服務業進出口總額5.3萬億元，對外非金融直接投資達到1136億美元，均居世界前列。同年，我國對“一帶一路”沿線國家進出口總額、非金融直接投資，分別增長了23.6%、14.1%。“一帶一路”共建正在走深走實，已經從亞歐大陸和亞太地區，拓展至非洲、拉丁美洲，截至目前，已有148個國家、32個國際組織與中國簽署了“一帶一路”合作的官方文件，我們的朋友已遍天下。

五是民生改善和保障有力有效。近10年來，城鎮新增就業人數累計超過1.1億人，教育經費投入從2萬多億元增加到了4萬多億元，2021年，我國基本醫療保險覆蓋率超過95%，覆蓋到了13.5億人，基本養老保險超10億人。經常參與體育鍛煉的人數也從不到4億人增加到約5億人，冬奧會帶火了冰雪運動，累計參加人數已達3億人，未來只會越來越多。

令人印象深刻的是脫貧攻堅普查的例子。推進脫貧攻堅戰，要求對貧困人口建檔立卡、精準幫扶，全國共有832個國家級重點貧困縣，12.8萬個貧困村，9899萬農村貧困人口。黨中央把脫貧攻堅普查的任務交給國家統計局牽頭，要做到對重點貧困縣建檔立卡戶全數調查，對不在這832個縣之內的建檔立卡戶，則需要用現代統計方法，通過對100個縣的抽樣調查來反映整體情況，這個工作量是很大的。最終，普查登記成功率99.99%，普查對象均實現了“兩不愁”“三保障”。普查結果表明，脫貧攻堅成效顯著，是經得起歷史和人民的檢驗的。

國家統計局自身也有兩個定點幫扶縣，一個是內蒙古的正鑲白旗，一個是山西的岢嵐縣。

記者：這兩個地方您都去過了？

寧吉喆：六年中這兩個地方我各去了五次。我的感覺是，那里發生的巨大變化不僅僅體現在脫貧群眾的生活上，更體現在脫貧致富的理念上。有全國人民的幫忙，他們自己也很努力，不僅搞種植，還買了種牛，搞起養殖，發展加工和銷售。很多農家子女到城鎮打工，勞務收入已占到農民收入的一半多了。因病因殘因子女上學致貧的都得到了幫扶。

記者：截至目前，是不是還有您的同事在做著助力兩個縣走上鄉村振興路徑的工作？

寧吉喆：是的，目前我國有160個縣被確定為國家鄉村振興重點幫扶縣，定點幫扶工作隊不變，領導負責制也不變。所有脫貧縣五年內幫扶政策都不變。就這兩個縣來說，岢嵐縣不在160個縣的名單內，它擁有相當豐富的農業和旅游資源；正鑲白旗在160個縣的名單內，也有不錯的礦產和風力光伏資源，通過培育市場主體，引進外來企業，合理開發資源和可再生能源，推動產業發展，促進農民就業增收，鄉村振興已經上了路子。

應對多重壓力，保住就業就是守住“地板”

記者：政府工作報告提出，今年城鎮新增就業1100萬人以上，城鎮調查失業率全年控制在5.5%以內。另有數據顯示，2022屆高校畢業生規模預計1076萬人，同比增加167萬人，這也是高校畢業學生規模首次破千萬紀錄。那么在當前形勢下，我們如何穩住就業？

寧吉喆：沒有就業就沒有收入，就業問題不僅在脫貧攻堅地區是大問題，在其他地區的發展中，同樣是頭等大事。如你所說，今年預計有1076萬高校畢業生；同時，每年還有1000多萬農民工進城；另外，城市自身還有新成長起來的勞動力。疊加計算，今年預計有1500萬新增就業人口需要安排。

就業不僅是民生之本，也是經濟發展的重要標志。經濟運行是否處在合理區間，各國一般都用四個宏觀指標來衡量，即經濟增長率、就業率、價格上漲率和國際收支情況。其中，價格是“天花板”，其上漲率是經濟運行在合理區間的“上限”；而就業則是“地板”，就業率或就業增加數是經濟運行在合理區間的“下限”和基礎性指標。

2020年，國家提出城鎮新增就業900萬人以上的目標，實際實現了1186萬人，超出預期；2021年，新增就業定在了1100萬人以上，實際則達到了1269萬人，達到目標。也正是因為連續兩年都保證了1000多萬人的新增就業，社會才得以在疫情和內外部復雜環境的“夾擊”中，穩了下來。

統計上就業指標主要有兩個，一個是城鎮新增就業人數，這一指標在我國用了很多年。再一個是城鎮調查失業率，與過去用登記失業率相比，這一指標不僅面向城市戶籍人口，還包括非戶籍人口，目前有2.9億農民工是城鎮的常住人口。國家統計局最近10年把調查失業率指標健全了起來，其具體的方法和制度，與發達國家是一致的、可比的。

人們常說，經濟增速上去了，保就業就容易。疫情發生后，2020年，中國成為全球唯一實現經濟正增長的主要經濟體，但經濟增速僅為2.2%，如何托起超千萬人的新增就業？這與國家一系列保就業、穩就業政策措施密不可分。

比如，國家對于不裁人、少裁人的企業，直接返還失業保險金。對個體工商戶，也直接減免稅費及租金，因此，雖然每天的顧客并不多，但很多小店還開著門；雖然工資不高，但很多職工穩在崗位，這是國家政策托了底。今年，經濟下行壓力還在加大，國家再次把穩就業、保就業作為宏觀調控的首要任務，作為保持經濟在合理區間最重要的指標。

記者：如您所言，就業是底線、“地板”，我們必須要托住。

寧吉喆：對，落實就業優先政策，今年的做法也不是直接給沒工作的人發補助，而是繼續通過保市場主體來穩就業、保就業，留得青山在、不怕沒柴燒。過去兩年，通過減稅降費減輕企業的負擔，返還資金，助企紓困，穩住了就業基本盤。今年，面對疫情散發多發和經濟下行壓力加大，接觸型、聚集型行業的正常運營受到很大影響，政策力度需要加大，不僅新增減稅降費超過1萬億元，還對小微企業、制造業等企業實行大規模退稅，預計全年退稅減稅約2.5萬億元，其中留抵退稅約1.5萬億元，退稅資金全部直達企業，支持企業投資經營，以穩住和保住就業。

就業問題，除了總量矛盾外，還有結構性矛盾。為此，國家還專門安排了1000億元失業保險基金，用于穩崗和培訓、加快培養急需人才。

記者：也就是要解決我們常說的“有活沒人干，有人沒活干”問題。

寧吉喆：是的，我們雖然有勞動力，但往往達不到高質量發展的要求，制造業企業缺少技術工人，還有一些新型行業，比如新型基礎設施、大數據、高新技術等行業，需要有一定知識和技能的從業者，一般的大學畢業生也不見得馬上就能上手。還有一些出口加工聚集地，也缺少外來勞工。

穩就業，保就業，還要通過大眾創業、萬眾創新來帶動。近年來，雖然經濟下行壓力加大，但創業政策環境不斷改善，使得相當一部分人找到了新的就業門路，實現了眾人拾柴火焰高。農民工返鄉創業，近年來也成為一種潮流趨勢，通過進入農村二三產業創業，以工代賑增加勞動就業，去年僅脫貧勞動力務工量就達到了3000多萬人。

數字經濟時代，總有一份新職業適合你

記者：您剛剛也談到了聚集型接觸型行業，這讓我想到了線上購物、數字經濟在我國的發展：一方面，數字經濟創造了新的就業模式；另一方面，很多黑箱工廠、機器換人又給就業帶來了一定的壓力。對此您有哪些看法？

寧吉喆：通過近來全國政協經濟委員會組織的系列調研，我對中國數字經濟的發展頗有信心。我國有一些企業已經做成了全國乃至全球的頭部企業了，網上零售額也接近社會商品零售總額的1/4。個人認為，當前需要在搞好市場監管的同時，進一步發揮好企業創新發展的主體作用，開拓新領域，開發新產品。我國最缺的是芯片，每年進口那么多芯片，雖然自己的高端芯片攻關還需要一定的時間，但中低端芯片可以加快自主生產。另外在各行各業應用軟件方面，也需要自主設計和發展。這些領域很需要人，但不是把體力勞動者簡單轉過去就行了，他們需要技能培訓，大學里一些學科也需要優化調整教學方向。

今年，全球疫情仍在蔓延、地緣政治沖突升級、全球化遭遇逆流，國際產業鏈供應鏈正在重組，就業成為各國都需以更大智慧來直面的一個大問題。從政協委員的角度看，建議總結這幾年復工復產、暢通物流的成功做法，同時結合新冠病毒不斷變異這一現實，有針對性地出臺穩增長保就業的政策。堅持統籌疫情防控和經濟社會發展，盡可能減少疫情對經濟增長和就業穩定的影響，把損失壓到最低程度。

統計調查工作的與時俱進，是這樣實現的

記者：從毛澤東同志提出的“沒有調查，沒有發言權”“不做正確的調查同樣沒有發言權”，到習近平總書記強調“沒有調查也沒有決策權”，足見調查、研究以及統計工作的重要性。結合當前我國經濟要直面的挑戰、“三重壓力”，您認為從統計角度，我們在及時發現并反映一些苗頭性、傾向性、潛在性問題方面已經做了哪些嘗試？我們的統計方式方法，是否還有進一步創新、優化的空間？

寧吉喆：這個問題問得很好。從“沒有調查沒有發言權”，到“沒有調查也沒有決策權”，進一步論述了調查的重要性。

統計工作包括統計調查、統計分析、統計監督這三大職能。其中統計調查是最基礎性的工作，定期開展的統計調查是普查。我國有三大普查，即人口普查、經濟普查和農業普查。過去六年，我經歷了第三次農業普查、第四次經濟普查、第七次人口普查，這三大普查是在黨中央國務院的領導、各地方各部門支持和廣大統計調查戶的配合下完成的，其中也運用了很多科學的方法。比如第七次人口普查，全部數據都是從電子終端直接報到普查領導小組辦公室的，除普查員、普查指導員輔助居民完成電子化數據報送外，居民個人可以通過手機直接報數，還用了電信、電力大數據對個人、住戶進行辨別，實現了普查精準到戶到人。而“七普”也因此得到了國際同行的充分肯定，相比之下，一些和我國同時開展人口普查的國家，至今也沒有公布人口普查結果，原因就在于其在疫情之下缺乏制度保障，也沒有采用現代普查方法。

除了普查以外，我國還開展經常性調查，一個很重要的方式是全數調查——100多萬個規模以上企業，每個月都要出具數據，聯網直報到國家統計局。這些數據，省里的統計部門是可以看到的，但不能自行居間修改。數據質量是統計工作的生命線，必須從源頭抓起。為防止少數企業源頭報數有假，還會進行比對查實、約談查詢，一旦接到造假作假的舉報，就會進行統計執法檢查，并納入統計督察，地方黨政領導需對本地防范和懲治統計造假弄虛作假負責。政府部門和各類企業都應當遵紀守法、科學求實，確保統計機構獨立調查、獨立報告、獨立監督，確保統計數據真實可靠。

提高統計調查水平，還要用好抽樣調查、部門行政記錄和大數據等方式方法。目前，抽樣調查在糧食等農產品統計、價格統計、居民收支統計、勞動力統計、人口統計中使用較多，效果較好，其運用范圍還應當拓展。財稅金融等部門行政記錄與全數調查、抽樣調查及核算數據的聯通共享，是改革的方向。大數據在商貿統計中的作用越來越大，其中網上零售額已每月公布。而在工業統計中應用大數據，還需建立健全企業的電子臺賬。可喜的是，已有約10個省份建立了企業電子臺賬制度，這是統計數據網絡化、云計算的重要基礎。

黨的十八大以來，習近平總書記就統計工作作出一系列重要講話指示批示，黨的十九大要求完善統計體制，黨的十九屆四中全會提出發揮統計監督職能作用，黨的十九屆五中全會部署推進統計現代化改革。貫徹這些明確的要求，統計改革發展的任務還很重。今年的國際國內環境更加復雜嚴峻，在搞好統計調查、確保數據真實的基礎上，還需切實加強統計數據的分析解讀，科學評價同比、環比、平均比等增長數據，積極肯定穩增長和推動高質量發展的成效，如實反映三重壓力等挑戰，客觀揭示苗頭性、傾向性、潛在性問題，深入分析我國經濟長期向好的有利條件，正確引導社會預期，合理提出政策建議，為保持經濟運行在合理區間、實施好“十四五”規劃、全面建設社會主義現代化國家，提供科學依據。

重返政協大家庭，爭取做一名合格委員

記者：您是全國政協的“老”委員、老朋友，十二屆全國政協期間，您是提案委員會委員。十三屆全國政協以來，您一直作為經濟形勢通報人，參與每季度舉辦的全國政協經濟形勢座談會，并圍繞委員關心關注的話題進行回應；再次成為全國政協大家庭的一員后，您計劃如何走好自己的履職路？

寧吉喆：我是十三屆全國政協經濟委員會委員，也是十二屆全國政協提案委員會委員。十二屆時，我在國務院研究室擔任副主任、主任，工作很忙，但提案委員會的工作，包括每年提案報告的形成以及提案處理的建議，我都積極參與并參加了包括小組討論在內的各種大小會議。

十二屆全國政協的后段到十三屆全國政協的前幾年，我到了國家發改委和統計局工作，每季度都會參加全國人大和全國政協組織的宏觀經濟形勢座談會，在政協一開始是做情況通報，后來主要回應委員和專家的關切，每次我都感覺，能學到很多東西。另外中央召開的黨外人士經濟形勢座談會，我也經常列席，多次于會前給民主黨派負責人做匯報介紹。我總的一個感覺是，雖然這一屆政協的后幾年遇到了疫情，但委員參政議政的活躍度、積極性都是非常高的。

除了宏觀經濟形勢座談會，我還參加過一些雙周協商會和專題協商會。印象比較深的是2019年全國政協圍繞“一帶一路”創新合作召開的雙周協商座談會。

現在重返政協的大家庭，我認為第一還是要認真學習理論，學習貫徹習近平總書記關于做好人民政協工作一系列重要的指示、批示和講話精神，落實汪洋主席工作報告要求，學會發揮好政協委員的作用。

第二，加強調查研究，我到經濟委員會后，一些重要調研題目，我都已報名參加。努力通過調查發現問題，建言資政。同時，委員還可以搞自主調查，我會結合在政策研究部門、發展改革部門和統計部門的工作經歷，開展調查研究。

第三，盡可能多地參加活動，政協人才薈萃、思路活躍，對協商會、專家會、線上讀書群及其他各種各樣的活動，我都要爭取參加，以期盡快熟悉情況，參與進來，交流提升。

第四，注意反映社情民意，一方面把發展所取得的成效反映出來；另一方面，一些小問題如果不關注，就會變成大問題，要結合調硏了解地方、部門和基層實情，及時反映。

第五，提出合理的建議，用提案、發言、報告等多種方式，拿出建言獻策、參政議政的成果，努力做到懂政協、會協商、善議政，守紀律、講規矩、重品行，爭取做一名合格的政協委員。