新華社深圳4月5日電題：華為，下一步如何作為？——對話任正非

新華社記者白瑜

華為公司近日亮出2017年成績單，實現全球銷售收入6036億元，同比增長15.7%。數字亮眼，但是在華為總裁任正非看來，華為只是“剛啟航的航母”。

華為將如何駛向未來？5G商用何時到來？中國企業應怎樣抓住人工智能時代的機遇？新華社記者與任正非面對面。

聚焦主航道：網絡不斷簡化 研發投入持續

記者：最近這些年華為的研發費用投入占到銷售收入的15%左右，未來華為的研發還會投向哪些創新領域？

任正非：主要是投在主航道上的基礎研究，人工智能部分基礎研究和應用研究。人工智能的突破主要是算法、算力和數據，這些都是很難突破的，我們跟隨世界的投入前進，同步世界的發展。

在人工智能領域，目前我們主要做基礎研究，用于改進內部管理，如果要運用到產品上，還存在相當長的時間和距離。對于前沿科學，研發實行先“開一槍”，“讓子彈飛一會兒”；看到線索再“打一炮”，只需要小范圍研究討論就能決定；如果攻“城墻口”需要投入“范弗里特彈藥量”（意指不計成本地投入龐大的彈藥量進行密集轟炸），由管理層集體決策。

記者：5G商用加速，華為在5G上面有怎樣的布局？

任正非：科學技術的超前研究不代表社會需求已經產生。如果社會需求沒有發展到我們想象的程度，我們投入進去意義就沒有那么大，因此，5G可能被炒作過熱，我不認為現在5G有這么大的市場空間，因為需求沒有完全產生。如果說無人駕駛需要5G，現在能有幾臺車在無人駕駛？其實輪船、飛機等已經實現了無人駕駛，但是如果飛行員不上飛機，乘客敢上飛機嗎？就是這個道理。系統工程不是有一個喇叭口就能解決的問題。

記者：華為會不會多元化發展？在新經濟領域有新的布局？

任正非：我們講的是管道，只管流量的流動。終端也是管道，它相當于“水龍頭”，企業業務也是管道。我們的技術理論架構模式，將推行“每比特成本下降的摩爾定律”，做網絡的不斷簡化。網絡不斷簡化的結果是，我們的銷售收入將會不斷減少，但受益的是整個社會。華為公司過去這么多年，其實就是在做這個事情。我們不斷遞減，需要在基礎科學上做出更大研究。但是我們不會做多元化業務，會永遠聚焦在主航道上。

扎根基礎研究：沙灘上的房子遲早會坍塌，要做東北的黑土地

記者：目前在技術研究上亟須補齊的短板是哪些方面？

任正非：搞制造業要扎扎實實，靠炒炒股、炒炒房不行，數學不是能“炒”出來的，需要數十年的努力。人工智能不可建造在沙灘上，這個“房子”遲早是會坍塌的。人工智能的基礎算法、算力、數據，目前我們前兩項研究還是弱的，光有數據強還不行。比如，5G有兩個關鍵技術：長碼和短碼。長碼是1964年美國一個教授寫的編碼方式，短碼是2008年土耳其一個教授寫的編碼方式。圍繞這兩個方程，數十年來幾十個公司上萬人在追隨研究，變成了標準，做過就知道有多難。

記者：很多公司在做云計算，華為怎么做出特色？

任正非：云計算方面，其實華為沒有做業務內容，我們只是做一個基礎平臺。這個基礎平臺就像東北的黑土地，上面誰都可以來種莊稼，“大豆”“高粱”“平安城市”“汽車”……其實華為云是千萬家內容的集合。“土地”的改造也很難，直到今年我們也不能說真正做好了這個平臺。傳輸和交換不是平臺，但它是平臺的基礎，華為聯接全世界170多個國家和地區、1萬多億美元網絡存量的傳輸交換，把它轉換成平臺，讓所有的“莊稼”成長，這是我們一個理想。

自我革新：“燒不死的鳥是鳳凰”，把自己變得更加真實

記者：年報顯示，華為2017年的業績很好，為什么還有管理層被問責？

任正非：其實我們做得不好。去年我們公司有一個活動叫“燒不死的鳥是鳳凰”，當時處理了不少高級管理人員，很多人都是降兩級，我也是被處分對象之一，輪值CEO都被處分了。為什么？就是要以此來警戒我們公司管理要走向更加科學化。

記者：您會不會擔心，華為到了今天的體量，會存在大企業病？

任正非：我認為我們現在大企業病應該是很嚴重的，人力資源管理綱要2.0版的目的就是批判我們自己，如何能精簡組織，提高效率。有高級管理人員批判我們自己，說曾經對人的管理都是科學管理，現在怎么變成數學管理？這就是僵化教條了，機構太龐大、太沉重了……董事會成員帶頭炮轟華為，促進全公司警醒。當然，解決這些問題也不是一朝一夕，先炮轟，然后一點點小改革。我們只要看到方向，就能慢慢改革，提高效率。

記者：過去提到華為，都會說華為是“狼文化”，這幾年提得少了？

任正非：我們永遠都是狼文化。可能有人把“狼”歪曲理解了，并不是我們擬人化的原意。第一，狼嗅覺很靈敏，聞到機會拼命往前沖；第二，狼從來是一群狼去奮斗，不是個人英雄主義；第三，可能吃到肉有困難，但狼是不屈不撓的。這三點對奮斗都是正面的。

（小標題）扎根創新、扎根實業

記者：常聽到華為“外遷”傳言，華為如何規劃下一步發展？

任正非：我們從未想過外遷。我們總部基地永遠在深圳。

記者：之前您也提到過企業改革和創新的關系，科技企業應該怎么推進改革？

任正非：我相信國家會更加開放。第一，通過開放，讓更多的人進來，企業能夠在國際化的環境中公平競爭。第二，現在，經濟發展環境很好，堅持法治化、市場化的道路，就能托起企業的理想和夢想。今天，我們正在認真做好知識產權的保護，這一點做得越好，原創就會越來越多，創新就會無限。（完）